Ноотропы не помешают, конечно, но это такой сложный путь, пока подберешь то, что тебе помогает. Можно протыркаться довольно долго без эффекта, а можно с первого раза попасть.
Общее недоразвитие речи - диагноз педагогический.
Алалия - медицинский.
Частичное непонимание и аграмматизмы - это признаки, скорее это сенсорный компонент, хотя мне кажется (может и брежу), что наслоение двуязычия на ОНР.
ИМХО, вам нужно искать спеца который возьемт заниматься, надолго и часто. Потому что не факт что вы найдете его быстро, с такими нарушениями речи работать немногие умеют, а некоторые только считают, что умеют.
И когда его уже найдете - и пойдут занятия, идти к неврологу, там уже можно делать ЭЭГ, и пить ноотропы. Это ведь не лекартсав для речи и развития, это лекартсва которые помогают мозгу обработать информацию. то етсь пить их надо только тогда когда идут занятия. Просто так их пить - чему они будут помогать усваиваться?
Все-таки до чего специалисты у вас и у нас отличаются...
По саду я тебе тут не могу сказать, я не знаю вашей системы, у нас я понимаю уже раскладку, а как у вас там - непонятно. Но мое мнение все равно прежнее, надо смотреть, если есть сад, где ЗНАЮТ что делать с нарушениями речи, пусть там хоть супертяжелые дети - хотя я сомневаюсь, надо туда идти, чем выслушивать из вашего сада жалобы. У нас в России есть анпример аж 3 вида: речевой -%, коррекций -7 (ЗПР), и 8ой - для деток с нарушением интеллекта, туда попадают те кому ставят уо, частично аутизм, СД и тд. Но все индивидуально. И за что родители будут биться. У нас в центре был мальчик, которому комиссия дала направление в 8 вид, а он в 6 лет уже читал, хотя СД - это генетика, и их вообще долго считали необучаемыми.

а ЭЭГ, чего тут, ну нам тоже надо сделать. но это не то исследование, которое покажет в чем проблема, ну может она показать повышенное давление внутричерепное, или незрелость коры. И что? а может вообще не показать ничего, при норме - у нас в топе столько алаликов!..

Цап-Царап Я вообще непонимаю системы местой. У нас есть спец сады и спец группы: там детки с РАЗНЫМИ проблемами - и ДЦП и Аутизм, и Даунята, и глухие детки. Все в куче. Мне вообще непонятно как они работают. Это же совсем разные подходы, разные методы работы.
Пока мы решили ходить к этой тетке. Раз в неделю + Задания на дом. Опять вопрос - надо ли чаще?
Наш случай видимо как то сложно поддается диагнозированию. Двуязычие усугубляет.
но это не то исследование, которое покажет в чем проблема, к тому же данные ЭЭГмогут меняться со временем, да. Если ребенок во время процедуры крутился - невыйдет результат точный.

Вообще у меня ощущение такое - что я хожу по специалистам а на лбу у меня " найдите у нас проблему" , потому что все все вытягиваю и ответы на вопросы не получаю, которые бы меня удовлетворили.

mambus походите раз в неделю пока, там будет видно, то что ты рассказала про тестирование - похоже на работу дефектолога, а не логопеда пока. Это тоже хорошо. Но не решает главную проблему - речевую.

про ноотропы я тебе напишу отдельный пост счас

Цап-Царап Но не решает главную проблему - речевую. ну смотря что считать речевой проблемой.
У нас с повторениями нет проблем, повторяет довольно хорошо и тараторить может много всего чаще безсвязного. На вопросы отвечает и отдельные слова понять можно, но собрать в смысл не всегда. По крайней мере чужому человеку.

Габос говорит так : Надо поехать купить феррари на магазин.
Вчера сказал: Хочу хотеть купить.
Или присел к коту и рассказывает: планеты такие огромные, полетим на марс, там черные дыры.

когда ему тетка задала вопрос : что едят коты? он показал язык и стал делать движения питья молока.
Ну то есть неверно понял вопрос.

Цап-Царап давай спец))

ну смотря что считать речевой проблемой.
да любую, даже невыговаривание р - это речевая проблема,
я просто чего-то по рассказу логопедической составляющей в ее тестировании не очень увидела. Есть, но мало.
Я так понимаю, что у Габриэля почему-то не работает системная фишка речи - грамматика: те согласование членов предложения между собой и вообще трудность с выстраиванием предложения.
Отлично что сама слоговая структура и повтор по образцу не нарушен. Значит, можно все это в принципе достаточно легко отработать. Но надо при этом знать КАК работать.

mambus а я рада, что ты осталась довольна визитом.
Вы теперь постоянно к ней ходить будете?

Цап-Царап ну видишь ли Оль, это был наш первый визит. Консультация. Как все пойдет - как грится будем посмотреть.

логопедической составляющей в ее тестировании не очень увидела. а что ты имеешь ввиду под логопедической составляющей?
Тренировка аппарата?
Отлично что сама слоговая структура и повтор по образцу не нарушен. кстати на это логопедиха сказала что повтор может быть только механическим без понимания смысла.
Сегодня были в театре на спектакле, после представления пыталась вытянуть у него коротенький рассказ о том что было, нефига - два слова :
О чем был спектакль ?
- про пиратов и капитана Моргана. Тигр который плыл на корабле.
Все. Следующие наводящие вопросы тупо игнорировались.
правда спектакль шел по польски, спрашивала и отвечал он мне по русски.
Мне важно чтоб запустился механизм работы собственного мышления, со своими выводами изложением, пусть хоть каким но своими словами.
Насчет того КАК нужно работать - я иногда впадаю в панику не понимая ЧТО же еще нам нужно делать.
Ksenechka T пока будем ходить конечно.
О результатах буду писать

ну вот смотри вознавательное развитие она все проверила как прямо и по нашим книжкам тоже: обобщения, цвета, память, запас представлений по возрасту...
а по логопедии - во впервых она должна была (это меня саму бесит, но так действуют все логопеды, должне быть вывод нарушена звуковая структура или нет) по всем сложным звукам его прогнать, при чем в разных местах слова сыр, миска, барбос (начало середина конец слов) и так по всем, ш,Щ, з, Ж, Л, р.
Потом проверяется ед - мн.ч и падежи - окончания, изменения глаголов, образование от обычных слов уменьшительно-ласкательных форм. Проверяется речь в диалоге и в монологе. Для монолога это пересказ по картинке, может это вот это было :Сначала она его спрашивала что на картинках, кто че делает
и это еще малая часть, бывает больше. Это то что я вспомнила навскидку.

реч. аппарат - это елси ребенок проверяется на дизартрию, тогда да. там комнады что-то делать язком-губами, это проверяется подвижность только на отдельное нарушение.

Цап-Царап по всем сложным звукам его прогнать, при чем в разных местах слова сыр, миска, барбос (начало середина конец слов) и так по всем, ш,Щ, з, Ж, Л, р. неа этого не было кстати.
Потом проверяется ед - мн.ч и падежи - окончания, изменения глаголов, а вот это было. Он путает окончания, но это фигня я думаю при нашем двуязычии, польские окончания с русскими путает а при похожести языка это еще хуже получается...

Знаешь, тут вообще совсем как то все иначе чтоль. Вчера в польском нете пробовала найти хоть чтото на тему занятий и пр именно методической части, упражнения.. ну нефига нет.

ну значит ты не все рассказала
на самом деле мне же так и не попался логопед который бы знал как работать именно конкретно с нашим нарушением, поэтому у меня тоже только обрывки чужих занятий и книжек в голове...

Цап-Царап ну значит ты не все рассказала на самом деле мне же так и не попался логопед который бы знал как работать именно конкретно с нашим нарушением, поэтому у меня тоже только обрывки чужих занятий и книжек в голове... ну у вас же логогруппа там ж есть логопед который проводьит занятия?

есть, но я считаю они не про нас, тет они конечно благотворно влияют и все дела, но это не пошаговая компенсация конкретно нашего нарушения

Цап-Царап то есть вы тоже в поиске ? или ты сама ?

ну я планирую съездить в Питер в ближайшее время, чтобы у меня наконец-то появилась какая-то бумажка, на которой написано, что это "моторная алалия" или что-то другое, чтобы потом елси в 7 возникнут вопросы на комиссиях, мне было чем прикрыть свои выводы
У меня в планах: психиатр-невролог, которая долго работала в стационаре, через который проходили в огромном количестве речевые дети
И 2 на выбор логопеда-дефектолога, никак не могу решиться кто именно мне больше нужен, но оба СВЕТИЛЫ вот что скажут, смогу я двигаться сама, с рекомендациями дальше или нет... Я думаю, смогу. потому что самый трудный переиод - вызвать речь и набрать первый словарь, мы уже прошли, а с дизартрией - попроще. С ней не так боятся работать. Ну и с августа мы пойдем к еще одному логопеду частно, и будем там делать массаж тет именно с дизартрическим компонентом бороться.
А! ну еще исследования я хочу в Питере сделать. ЭЭГ, допплер, может быть вызванные потенциалы.

но это все даже не затем, чтобы что-то понять - А ЧТОБЫ БЫЛО.

Цап-Царап ЭЭГ, у вас не делают ЭЭГ?
Кстати помнишь мы как то о МРТ головы говорили нашим по году было. Нас отговорили тогда, а вы сделали?

Цап-Царап моторная алалия" или что-то другое, чтобы потом елси в 7 возникнут вопросы на комиссиях, мне было чем прикрыть свои выводы кстати да. Мне вот б тоже не мешало ото всех собрать характеристики.... кто знает куда тропинка приведет.

mambus в нашем городе делают после 4х, надо сделать бы уже. Не знаю как будет сидеть, но думаю уже более ли менее. Раньше этот вопрос просто не вставал именно из-за поведения.
МРТ или КТ... да, не стали мы делать, Наш невролог нас и отговорил из-за наркоза.

понимаешь до года это было весомо, потому что была киста, были мощные следы поражения - можно было о чем-то говорить... а сейчас чего... там уже остались только следы. или вообще ничего не покажет, я криво объясню, но там в результате асфиксии когда клетки замерли - там образуется какая-то соединительная ткань, которая на МРТ не видна, поэтому и оно может быть не информативно в речевых делах.

Цап-Царап Не знаю как будет сидеть, но думаю уже более ли менее. Раньше этот вопрос просто не вставал именно из-за поведения. нам тогда делали в состоянии бодрствования. А еще был вариант во сне. Видимо для мелких деток.

Оль а у вы проверяли фонематический слух Мише?
Нам логопед посоветовала проверить.

так а как его проверишь?обычно на глазок опять упражнениями, что-то я слышала про исследование специальное. но оно такое редкое... то етсь не введнное в общий государтсвенный оборот. Обчно просто проверяют слух, чтобы исключить возможность тугухости, делают аудиограмму, и етсь метод выраженных потенциалов. не знаю что представляет собой.
А фонематический слух - это ребенок слышит или не слышит "люк-лук" "мишка-мышка" ну это самые простые примеры, дальше можно подбирать. В садах это исправляют - ну как... ну в общем работают над этим с помощью обучения, звукового разбора, какой звук в начале, какой в конце. Есть енкоторые альтернативные редкие методики, типа Томатиса, вот сама только узнала. tomatis-moscow.ru/ два спеца в России которые работают по этой методе. может и у вас етсь такое? кто занимаются - хвалят. Но это все как лечить ДЦП пиявками - может поможет, может нет.

Цап-Царап нам советовали Томатис. Нашла пару центров и в некоторых спец садах аппараты стоят.
Советовали не настойчиво, так мол вот такое еще есть. Пример с пиявками как раз уместен.

А фонематический слух - это ребенок слышит или не слышит "люк-лук" "мишка-мышка" ну это самые простые примеры, дальше можно подбирать. Вот у Габо например очень хороший музыкальный слух, интонирование, если ему нравится мелодия песня воспроизводит хорошо.
Но воспроизведение слов - как мы песни по английски пели в детстве эйс оф бейс - "ооол вот щи вотс" как слышу так пою
если надо пропеть скажем ( сейчас он поет i'm a skat man и там есть такой проигрыш папа пара папапирурам. - и тут все отлично))) как по нотам.

у меня вообще особое отношение к фонематическому слуху. мне кажется роль его преувеличена в речевых проблемах...

Цап-Царап в нашем случае хватаешься за все что может ? как то пролить свет.